Новый проэкт!Есть вопросы по двигателю 2.3 turbo (Страница 1 из 3)

Ну зачем вы сразу полялякать?, мотор уже едет и назад пути нет!!
И если вы думаете что пришел по флудить глубоко ошибаетесь!!
1.Может ник не уместен,но маэмо тэ що маэмо
2.да на стоковом моторе,ну как стоковом когда мы поствим прокладку,которая нам понизит степень!Что не слышали от таком виде тюнинга?!!?!
3.есть такого рода Вектра С20ХЕтурбо,тоесть Хе мотор расжатый прокладкой(степень 8.5)на турбе ТД04(суба) дуем в стоковые поршня(не кованные) 0.6 бара и все это кино управляет обычный ЭБУ Январь 5.1

Так что ответите на вопросы или дальше будем флудить???

1.проехали
2.Ну а какая разница какой мотор расжимать??!?!Берем саабовскую прокладку,отправляем ее ребятам которые изготавливают прокладки и через 1-2 недели получаем прокладку толшиной например 3.1 мм,вот таким способом получем степень!!
3.Давайте не будем о ТТХ оной  не будем, у нас есть другие вопросы на которые хотелосьбы услышать ответы!
вот фото

Какая система усправления мотором планируется? Родная от сааба или какой-нить январь/мегаскирт и прочее? Турбина какая?

Штатно с 2.3 турбо в пределе снималось 225 сил и 350 крутящего. Предельное давление регулировалось системой апц, наглухо интегрированной в систему управления двигателем Trionic (обычно на 95 бензе это 1.1-1.2 бара, регулировалось по детонации ,СЖ при этом была на уровне 9.5). Без особых переделок, простой чиповкой можно было поднять примерно до 260 сил и под 400 крутящего. Дальнейшее увеличение мощности без потери ресурса шло через замену поршневой, выбрасыванием балансиров, выхлоп штатный в 2.5" менялся на 3", интеркулер побольше, форсы попроизводительней и прочее и прочее.

ЗЫ на сайте garaget.org вроде бы видел опель калибру 4х4 как раз с 234-м мотором. Судя по фоткам мотор был вкрячен вместе с системой управления движком - то есть с преусловутой кассетой и триоником.

ЗЗЫ пытаться колхозить на 234-й мотор какой-нить январь я бы не стал, а прикрутил бы трионик - благо он имеет при некотором усердии весьма неплохой потенциал.   

ЗЗЗЫ ланосу такой мотор не переварить будет - кузов то на уровне жидулей. Придется капитально усиливать и укреплять. Хотя если этот мотор прикрутить к ланосовской трансмиссии - то тогда кузову ничего не станет. Просто трансмиссия полетит сразу и капитально 

ЗЗЗЗЫ Лиходееву дружеское ПНХ 

Отредактировано: Caesar (30.11.10 18:50)

А толку на столь легкой машине с передним приводом столько мощности? Она ж неуправляемая будет, и нормально не стартовать будет. Да и пассивная безопасность у ланоса далеко не на высоте... Хотя если строить машину для камикадзе - то почему бы и не заморочиться 

Хотя это всё оффтоп.

Ковка стоит не так дорого, чем пытаться снять с родных поршней свыше 300 сил. Обычно в Мск ковку можно сделать в пределах 15-20 тыр за комплект. Трионик по-любому лучше:
- Во-первых - предельное давление регулируется не от балды, а по детонации.
- буст по передачам - можно для первой и второй, с третьей и дальше наддув идет до упора (то есть до появления детонации)
- трионик стоит не особо дорого - тыщи 3 придется отдать в пределе за проводку, кассета стоит около 5-6 тыр, мозг - от тыщи до 2.5. Остальные датчики максимум в три-четыре тыщи выйдут.
- в трионике нету расходомера - есть мап-сенсор, сток на 3 бара.
- вообще трионик педален до невозможности - все датчики - это датчик температуры всасываемого воздуха, датчик температуры охдаждайки, датчик положения коленвала, датчик положения дроссельной заслонки, клапан апц и лямбда. Ну еще датчик скорости нужен, чтобы знать, куда и сколько дуть (передачи по нему мозг определяет, точнее по датчику скорости, тахометру и передаточным числам, которые можно поменять в прошивке)
- опять же кто-то говорит, что минус, а по мне так плюс - кассета зажигания - весьма умная штука, плюс нету ни ВВ проводов, трамблеров и прочей фигни. Искра очень мощная (свечи обычно меняются со сменой масла).
- опять же эта система спроектирована под этот мотор, не надо изобретать велосипед.

Усилитель поддона нахрен не упал - блок очень чугунный и прочный (стоковая поршневая 90 мм, блок без напрягов выдерживает расточку на 3-4 мм - то есть еще порядка 150 кубиков). Шпильки поддона - ваще не понял нафига что-то с ними делать. Поддон прикручен болтами. ГБЦ портировать - и хватит. Стокового впускного коллектора хватит, максимум, что сделать можно - совместить каналы, ну до кучи можно поставить дроссель побольше. Топливная рампа и так нормальная, топливный регулятор на ней на 3 бара. Выпускной я бы сварил равнодлинный. Балансиры - просто глушатся (выкидываются сами и ставятся заглушки на их место, чтобы заглушить маслоканалы). Вообще по опыту шведов, с таких моторов в пределе снимали по 600-700 сил без особых напрягов. Турба побольше, всего побольше - и полетели.

ПО на трионик не стоит нихрена, если делать самому. Есть программа - t5suite - бесплатная. Нужен CAN-USB адаптер и ноут. Ну и почитать мануал по этой программе (программа на английском, мануал соответственно тоже). Для отстройки желательна ШП лямбда.
Менять болты ГБЦ на шпильки я не вижу смысла. ГРМ я бы поставил новый - цепь однорядная, растягивается. Меняется обычно все - натяжители, успокоители, звезды и цепь. Кстати, когда будешь разбираться с ГБЦ - учти, что маслосъемные колпачки сажаются на спецклей.
Турбы штатно ставились либо гаррет, либо митсу (митсу на аэры шли обычно). Гаретт там вроде 25-й.

ЗЫ у меня тоже бюджет далеко не бесконечный, и делаю я все сам - но тем не менее на свой мотор я таки поставил трионик, не взирая на то, что штатно он на мой мотор никогда не ставился. В итоге сплошной позитив.

рулить будем однозначно январём, так как это уже так сказать провереный и накатаный путь, позволяющий избавится от таких не дешёвых приблуд как Boost контролер и Launch контроллер,  а так же возможность управлять двумя рядами форсунок  ну  и настройка ON-Line....

если я правильно понял то при 1.5 Bar   без всяких  доработок ДВСа и правильной настройке можно достичь 380кабыл???
а как там насчёт баланс валов???

пысы. в принципе на 380 никто  особо не настраивается, цель 300+ (20,30)....

да вот после 2109 1.6Т +закись+нитрометанол= 377л.с.,   наши 280 покажутся мопедом карпаты
а по трионику скажу своё ИМХО  , у нас наши Калибристы кипятком писяются  на их Bosch Motronic и фазу 3.5, и до конца убивают нас фразой   "да что ваши Феврали умеют"  Без обид, но Bosch  motronic и trionic  на мой взгляд морально устаревшая техника, я не говорю что они каки-то недоразвитые - нет я просто хочу доказать что Январь ни чем не хуже, а может даже и лучше.

зы. калибристам доказали  на нашей Вектре С20ХЕ Turbo

Турбочлен не садите на коня пожалуйста, юзал эфи, сквирт, январь, мотек, январь проигрывате по всем параметрам трионику, хотя бы по отсутвию нормальной адаптации отдельной по отдельным цилиндрам и корректировке зажигания по ним же, босш сливает вообще по всем параметрам, вы откройте его изучите возможности потом поговорим... январь на чем на стэшке сделан? а трионик на моторолле... тоже как бы ранциа не кислая... а насчет марального устаревания, не многие современные автомобили еще оснащаются системой определения сгорания смеси на основе ионизации...

поверьте, я не спорю, что январь плох, я хочу сказать, что трионик вам даст больеш возможностей...

Добавлено: 01.12.10 15:43

Котройте сьюту скачайте файл и посомтрите сколько всего можно поменять ради вашего кайфа )

ОБращайтесь будем опытом меняццо )

Шатуны, поршни, голова, обвес. Фактически и блок немного другой, но это мелочи. Лучше 234й