Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


На правах рекламы

ТехЦентр SAAB на Вавилова Сан Саныч SAAB Центр Отрадное : Эвакуатор
СТО «SAAB-Master» (СПб) SAAB Сервис Гольево (Новорига) Зап. части SAAB новые и б/у
«Транссоюз» запчасти SAAB (СПб, регионы)   Печати и Штампы (Москва)

(Страница 1 из 2)

Страницы 1 2 Вперед

Чтобы написать сообщение необходимо войти или зарегистрироваться

RSS

Сообщений [ с 1 по 25 из 32 ]

1

Тема: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Все мы понимаем, что чем больше возраст машины, тем больше созг нам крутит Джедайтроник. Каждый день что-то новое. То на холодную глохнем, то на горячую ХХ не держим, то жрем как фулсайзовый Линкольн или Сильверадо. В Общем с ни есть чем заняться в погожий и непогожий день на даче или трассе. Запчасти дорого, а то и просто отсустуют.

Есть несколько разных вариантов конверсии Jetronic на более новую систему управлением двигателем. Я хочу постараться собрать объективные мнения чем та или иная хороша, а чем плоха:

1. Trionic
Это Тру, это Saab, это управление и впрыском и зажиганием и всем чем можно. Собирается из органов 9000, технология предполагает доработку компонентов, но результат прекрасный!
Единственное НО - все компоненты, или почти все компоненты будут б/у, так какно вые дороги. Также выход из строя датчика или кассеты сделает брешь в бюджете, а то и заставить побегать по разборкам, чтобы найти замену. Настройка мозга производится избранными ГУРУ.

2. Январб 5 или 7
Это колхоз! Колхоз с большой буквы! Это мозг ЖиДулеЙ! Он хоть и был когда-то Бошем, но всё-таки его доработали наши головы, выпускают на наших предприятиях. Эта система позволяет постоить распределенный, но и фазированный впрыск. Запчасти продаются в каджом жидулимагазине. Настройка и перезаливка прошивок производится в каждом тазотурбосервисе. И, все компонентывы дешевы. Опробован массово Мурзиководами. Установка предполагаем немного колхоза, привлечения слесаря и програмиста из тазовских.

3. Остальные игроки типа VEMS и других, которые опробованы в небольшом количестве Volvoводами и другими.

Что вы думаете? НА что массово идти? Где искать будущие топливные для наших OG? Как продлить жизнь Трусамолётам и сделать жизнь их обладателям немного спокойнее? Куда податься?

По грязи на танке Nissan Patrol Y60 95 при поддержке авиации Saab 900 84. Когда-то летал на Saab 9000 88.

2

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Ну то что выбрал я, ты думаю догадываешся. :)

1. Трионик Т5. Ну в общем по моему ИМХУ , это самая лучшая система управления двигателем 90 годов. Действительно возможности очень велики. Как и мозги людей которые её делали.
Насчет доработки компонентов , они достаточно малы.
Да. УВЫ. Компоненты б.у Но это компоненты которые делались головой. И поэтому из возможных отказов , которые  могут  сделать бреш в бюджете , это в основном кассета и... и все...Все остальное надежно и дешево.
Мапсенсор -  вечный и безглючный.
ДПКВ - тоже надежен. (В случае чего и недорог)
ДПДЗ - как дедешка Ленин.
Мозги - угробить это надо быть талантом Б.П.
Кассета да. Тут описывать нечего. Все знаем что почем и насколько...
Лямбда - Дык это тот  же ТАЗ.
Да и в конце концов дорожка то уже протоптанная


2. Январь. Это даже не сколько колхоз. Это ново. Тут даже не тропинку надо протоптать,а целое многорядное шасси построить.С развязками.
Как ты правильно заметил , был когда то бошем (К слову фирма гумно. Ничего интересного не делает , и не разрабатывает.Выпускает кучу одинаковых запчастей, с разными номерами , и делает на этом кучу бабла.
Не даром саап для турбовых двигателей выпустил свою систему.
Так вот , когда то это разработал БОШ, после чего его доработали руками и ногами (но не головой) наши умельцы.
Не спорю ,она простая .Систему знают многие. И даже за столько лет ее отладили. Но что то мне подсказывает, что отладили ее не на саап. А на жигули. С таким же качеством и надежностью как и сама машина.
И мне кажется найти людей которые ее смогут нормально поставить на сааб будет сложэно. Настроить и поддерживать в рабочем состоянии тоже кому то надо.  А даже если найдешь интузазистов , растянется все это не на один месяц.

Если ты думаешь что Январь проще в настройке то ошибаешся , если знаний и опыта в этой сфере нету , то один фиг, настраивать нужно будет умному дяде. А на Трионик все уже давно сделали и настроили. Причем на самом заводе.

Мне плевать что вы обо мне думаете,  я о вас не думаю вообще. Лучше быть молодым пионером, чем старым маразматиком.
900Og T16S M85 4sn, 900Og T16S M87 4sn, 900Og LPT 5sn M92 , 900Ng "SVO" M95 5sn,  9-3УГ 2.0t M08 Baptun st1, Glugi B20С M12, Vw Golf VariantIV  M01 1.6i. http://ftp.spb.saabnet.ru/

3

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

На Январе есть уже ОГ. Может обладатели и расскажут...

SAAB 900 1986 CombiCoupe with T16 conversion, SAAB 900i 1987,
SAAB 9000T M86

4

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

zwer пишет:

Если ты думаешь что Январь проще в настройке то ошибаешся , если знаний и опыта в этой сфере нету , то один фиг, настраивать нужно будет умному дяде.

Всё верно.

Про Трионик возразить мало чего можно. Есть один затык - время. В Москау его ставить не пробовали, а великме заняты проектами. Руки растут не оттуда, а Jetronic мозг крутит. Зима скоро, там и пуск на холодную. Грустно...

Ну да ладно. Высказываемся товарищи! Делимся, не смущаемся!

По грязи на танке Nissan Patrol Y60 95 при поддержке авиации Saab 900 84. Когда-то летал на Saab 9000 88.

5

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Добавлю - к трионику можно докупить девайс - кан-адаптер, с его помощью можно в реалтайме мониторить состояние движка весьма подробно. Включая даже на каких оборотах появляется детонация. Январь и прочие такой возможностью не обладают. А так - Зверь все верно сказал, фиг что возразишь ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

900 OG Turbo 16 valve, Trionic, 5МКПП M88 ~200hp (было 8 valve, Turbo, APC, K-Jetronic, 155hp) Прежде чем задавать тупые вопросы людям, задай их гуглу...             
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"

6

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Костя, еще забыл про глючный и капризный LH-Jetronic  ../../extensions/custom_smilies_2/img1/biggrin2

900 1983 b201i –-> b202 Turbo;     900 1979 b20 2-carb;     99 1977 b20

7

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Я решил, что все Jetronicи глючные и противные. Так что опрос про варианты замены обоих.

По грязи на танке Nissan Patrol Y60 95 при поддержке авиации Saab 900 84. Когда-то летал на Saab 9000 88.

8

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Есть исчо лукас ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile  Я вот думаю поменять шило на мыло - лохотронег  на лукас.

Больше наверное из спортивного интересу.

Мне плевать что вы обо мне думаете,  я о вас не думаю вообще. Лучше быть молодым пионером, чем старым маразматиком.
900Og T16S M85 4sn, 900Og T16S M87 4sn, 900Og LPT 5sn M92 , 900Ng "SVO" M95 5sn,  9-3УГ 2.0t M08 Baptun st1, Glugi B20С M12, Vw Golf VariantIV  M01 1.6i. http://ftp.spb.saabnet.ru/

9

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

О! Вот это я упустил из списка. скорее ввиду редкости. Расскажешь как оно.

По грязи на танке Nissan Patrol Y60 95 при поддержке авиации Saab 900 84. Когда-то летал на Saab 9000 88.

10

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

По опыту лукас понадежней лохотроника будет. Массметры более живучие, нежели чем у лохотроника, плюс там нить накала спрятана, а не торчит наружу, как у лохотроника. А так по своей сути - те же яйца, только в профиль. Одномоментный впрыск, лямбда, датчик холла и ты ды. Единственный серьезный минус - это практически полное отсутствие запчастей под него в продаже (большая часть компонентов снята с производства, без проблем покупается только датчик температуры воды и лямбда), плюс относительная редкость мануала по ремонту и неизученность данной системы нашими сервисниками.

900 OG Turbo 16 valve, Trionic, 5МКПП M88 ~200hp (было 8 valve, Turbo, APC, K-Jetronic, 155hp) Прежде чем задавать тупые вопросы людям, задай их гуглу...             
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"

11

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Для меня означает, что если ставишь лукас, то второй рабочий комплект должен быть на полке.

Так когда мы едем на каникулы в Европпу? Предлагаю назвать тур "Обильные автосвалки Скандинавии".

Как тизер:
- У Вас старая машина?
- На неё нет запчастей нигде?
- Вы любите приключения на 5 точку?

Тогда наш тур точно для Вас!

Ну а по делу. Мануал наверное можно найти на читаемом языке, детали при наличии ловкости рук и интернета с ebay  притящить. Решаемо это, если захотеть. Интересно будет результат посмотреть. Надеюсь вжитвую.

По грязи на танке Nissan Patrol Y60 95 при поддержке авиации Saab 900 84. Когда-то летал на Saab 9000 88.

12

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Карб рулит! Нукупить пару-тройку ремкомплектов и на всю жизнь хватит.
Если когда смогу взять 99-й для души, будет карбовый до конца жизни.

Oldsmobile Silhouette 93г. 3,8.
Никогда не делай сегодня то, что можно отложить на завтра...

13

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Динамика на карбе - унылая. Даже лукас в вариации лпт (150 сил) куда как лучше. А если еще и полная турба, с апц - то динамика машины на уровне 210-и сильного шпрота. А если на трионике - то разгон до сотки порядка 7 секунд, а мобыть и меньше.

К тому же на тему карбов - ремкомплекты - ремкомплектами, но втулки в карбах изношены чуть более, чем полностью, поэтому сколько ремкомплектов не меняй, карб убдет и есть унылым. А новый стоит как чугунный мост.

900 OG Turbo 16 valve, Trionic, 5МКПП M88 ~200hp (было 8 valve, Turbo, APC, K-Jetronic, 155hp) Прежде чем задавать тупые вопросы людям, задай их гуглу...             
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"

14

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

И еще заслонки подклинивают при нажатии педальки газа, идет рывками, а на сброс работает нормально. Как с этим бороться Х.З.

9000 CS B204 уже нифига не пусто, теперь ТУРБО;
900turbo OG 3d 83г.в.  летает, тильке нэзэнько-нэзенько.

15

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Так, давайте все предложения по замене калькуляторов , счетами  засунем куда подальше.

../../extensions/custom_smilies_2/img1/sick

Мне плевать что вы обо мне думаете,  я о вас не думаю вообще. Лучше быть молодым пионером, чем старым маразматиком.
900Og T16S M85 4sn, 900Og T16S M87 4sn, 900Og LPT 5sn M92 , 900Ng "SVO" M95 5sn,  9-3УГ 2.0t M08 Baptun st1, Glugi B20С M12, Vw Golf VariantIV  M01 1.6i. http://ftp.spb.saabnet.ru/

16

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Правильная система питания - два стрёмберга ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile Правда ее настраивать то еще удовольствие, и на...ся и напляшешься ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

P.S. Тоже начинаю изучать матчасть по системам питания на атмосферники.

SAAB-99 '74 спешал (Дракоша, 2D)
SAAB-900 '89 (Штуша, B202/LH2.4/BW37, 4D)

17

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

защищу немножко январь - система эта не такая глупая, но умеет практически все тоже, что и трионик
я пока не ясно представляю методику настройки - надо еще поизучать, но неоспоримый плюс - это, конечно, не надо кассету и можно строить мотор на 8 клапанах, да еще с 2-мя катушками , которыми январь умеет делать то, что буржуи продают как megasquirt

настройка - онлайн - да, тут расходы и каждый мотор требует немножечко индивидуальности

машины, которые используют j5 (как атмо так и турбо и комрессорные) - это конечно же фолкмобили, форды, вольвы и бмв е30, даже в инете есть мтцбшЕва6

п.с. если есть все комплектующие для трионика - надо ставить трионик!

да, еще для января уже есть кан-шина

BUULDOG 900
краткость - моя тётя...

18

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Блин, если уж говорить о карбах, то правильные карбы - это сдвоенные горизонталки 40-е или 45-е веберы или солексы. Остальное - неинтересно в силу малой производительности и геморройности настройки.

900 OG Turbo 16 valve, Trionic, 5МКПП M88 ~200hp (было 8 valve, Turbo, APC, K-Jetronic, 155hp) Прежде чем задавать тупые вопросы людям, задай их гуглу...             
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"

19

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Поддержу.
Задумывая тему я думал сделать опрос не про даунгрейдинг (карб), а про варианты апгрейда - установка новой/более современной системы питания. Хоть наши машины родом из 20 века, на дворе уже 21й. Новые эконормы, стоимость топлива и т.п.

По грязи на танке Nissan Patrol Y60 95 при поддержке авиации Saab 900 84. Когда-то летал на Saab 9000 88.

20

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

что то никто не отвечает, решил поделиться своим опытом. прошел все этапы, правда не по порядку. сначала поменял на турбо-мотор, потом спаренные веберы, сейчас в процессе возврата на турбо( с електронным вппыском).  http://memimage.cardomain.com/ride_imag … _large.jpg

saab96 V4 1973 год, saab99 K-Jtronik 1975, saab99 combi coupe 1976, 9000-3шт,9-5-2шт 98г.

21

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Вот тя штырило-)) А ваще прикольно на веберах наверно-)

9000 Carlsson В202T+, Trionic (87й, 95й, 97й и ещё хз какой- 2012й год эдишн ;) )

22

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

и выглядят веберы суровее турбины,
но я все равно за ...арь ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

BUULDOG 900
краткость - моя тётя...

23

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Topa пишет:

Вот тя штырило-)) А ваще прикольно на веберах наверно-)

  да уж...  за столько лет... что только не делал. в 90-х годах поставил итальяннское газ. оборудование. в те времена в Питере газ стоил в 4 раза дешевле и не было дифицита.   http://memimage.cardomain.com/ride_imag … _large.jpg

Добавлено: 29.10.11 21:16

zuhlon пишет:

и выглядят веберы суровее турбины,
но я все равно за ...арь ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

  после турбы было очень необычно- рывок с низов, буксовал до 3 передачи. проблема стала в регулировке. спецов не нашел, делал опытным путем.

saab96 V4 1973 год, saab99 K-Jtronik 1975, saab99 combi coupe 1976, 9000-3шт,9-5-2шт 98г.

24

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

Ну есть еще один вариант ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile Тоже довольно неплохой, и как показывает практика - весьма надежный и неприхотливый ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile У меня реализовано ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile Плюс аутентичность соблюдена ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile Почти ../../extensions/custom_smilies_2/img1/smile

http://img829.imageshack.us/img829/2520/img0051111.jpg

ЗЫ а горизонталки - это круто. У меня руки так и не дошли.

900 OG Turbo 16 valve, Trionic, 5МКПП M88 ~200hp (было 8 valve, Turbo, APC, K-Jetronic, 155hp) Прежде чем задавать тупые вопросы людям, задай их гуглу...             
Есть такие люди, к которым хочется подойти, взглянуть в глаза, обнять за плечи и ласково спросить: "Как же ты живешь, без мозгов-то?"

25

Re: Давайте поговорим об этом - достойная смена K-Jetronic

красные спортивные трубочки?

9KNG M97 2.3T  Уж   лучше   голодать,  чем,  что  попало  есть, Быть лучше одному, чем вместе с кем  попало!
MG   (Jubileum)    А еще, я очень люблю курить )))

Сообщений [ с 1 по 25 из 32 ]

Страницы 1 2 Вперед

Чтобы написать сообщение необходимо войти или зарегистрироваться

Саабщественные объявления

Интернет-магазин «Сувениры SAAB» Рамки под номера www.saabnet.ru Страхование для Saabnet.ru
Клуб «Синий нос» – Избранное Защитим лыжную трассу в Битце! Автозвук для SAAB Carizma.ru


Since March, 1997